Прошло пол года лечения таблетками, на днях предложили операцию, а я до сих пор не могу осознать, что эта зараза сидит у меня внутри и нужно лечить ее, и продолжать жить ради дочери. Осознание где ты?!! Подскажите действительно ли операция выход из этой болезни???
Наталья, я вас понимаю..мы вобще бы никогда не подумали что нас это дрянь когда нибудь коснется(раньше я думала что этой болячкой болеют только алкаши и тд)но это коснулось нас..муж выглядит так как будто и не болеет и чувствует себя хорошо..у вас эта фигня каким размером?
Free, Ну в больнице слышал говорили люди, некоторые по 2 раза оперируются, может не чисто делали, тут каждый решает сам как поступить, если конечно сильная угроза жизни тогда я бы лег под нож, тем более хирургическре вмешательство не очень приятная процедура, ну вот например как долго человек с одним легким сможет прожить? Явно меньше чем обычный.
Иван, бывают и такие случаи,но не всегда!Я знаю несколько десятков людей,которые живут с одним легким полноценной жизнью больше 30-40 лет!Да и знаете,как то не приятно такие слова слышать,что я «долго не проживу»…
Иван, хочу Вас немного разочаровать, во фтизиатрии, как и в онкологии-оперируются только благоприятные процессы с шансов ПОЛНОГО избавления от ТБ, а вот при фиброзно-кавернозном ТБ , действительно средняя продолжительность жизни от 5 до 15 лет, средняя цифра 8 лет, при прогрессировании процесса-3мес-полгода. Так что если Вам предлагают операции-это ШАНС навсегда избавиться от ТБ. Исключение-торакопластика, паллиативная операция, но и после нее продолжительность жизни не сравнится с хроническими формами ТБ.
Наталья, иногда операция действительно является единственным выходом из ситуации. Мое мнение — нужно соглашаться, пока хирургическое вмешательство возможно. Потом при обострении процесса, объем операции может быть гораздо большим или вообще невозможным. Вы же не хотите заработать хроническую форму? Подумайте сами, сколько вы тогда проживете? А после операции люди живут нормальной жизнью, и с двумя третями легкого и даже с одним легким, не 5 и не 7 лет, а до старости. Рецидив может случится у любого человека, переболевшего туберкулезом, и не важно делали ему операцию или нет. О чем тут сидеть и думать? Стать хроником, лечиться еще 2-3 года или наконец-то избавиться от туберкулеза?
Александр, спасибо, хочу избавиться окончательно, но очень страшно. Страшно так, что подсознание до последнего думает, а вдруг так само по себе рассасется)
Наталья, нет. не рассосется, если бы это было возможно — у вас бы пошла динамика за это время. Страх понятен, операция — это всегда неприятно и болезненно, но мноиге через это проходили. лучше перемучаться 1 раз, чем потом провести оставшуюся жизнь в больнице, принимая ПТП.
Наталья, максимум -это месяц. Все пройдет под наркозом, будут обезболивать.Единственная неприятная вещь, это удаление дренажей, конечно, но это процедура 1-2 минуты. Далее -болевой синдром, интенсивный с неделю, дальше будет легче. Через месяц-3 забудете и про операцию и про туберкулез, останется допить ПТП профилактически. И только шов на рентгене будет ам напоминать. Оперируйтесь и не забивайте себе голову. Удаление доли, это всего лишь треть легкого и на обмен дыхания не повлияет, оставшееся легкое полностью заполнит гемиторакс. Удачи Вам.
Юля, скажите вот у меня осталось 5 месяцев до окончания поддержки и Я на днях делаю операцию. А после операции может ли сократить 5 месяцев до минимума?))))
Юля, значит всетаки операция единственный вариант таблетками это не вылечить?у мужа инфальтильный туберкулез в фазе распада(болеет с сен 2014 по сегодняшний день)
Пелагея, хирурги не предупреждают, а пацинт расписывается в бумаге, ГДЕ ВСЕ ОСЛОЖНЕНИЯ прописаны…И за наркоз, и согласие на переливание крови в случае осложнений также. Опять дезинформируете)))
Наталья, очень боялась страшно было.. Но в день операции совершенно была спокойна и не боялась не чего перед операцией дают таблетки новерное успокоительные и все пофиг))))) через неделю поехала домой после операции… Сейчас езжу через неделю на анализы и за таблетками..скоро может выпишут из хирургии) не бойтесь ))
Наталья, мне сказали полтора месяца в больнице, если все хорошо будет. У меня ребёнок маленький я ни дня без неё невынесу. так хочется быть уверенной,что все пройдёт хорошо.
Наталья, незнаю какие полтора месяца ..всех девченок с которыми я лежала через неделю домой и на дневном лечение приезжать туда каждую неделю.. Бывали очень мало девочек которые больше лежали…все будет хорошо настраивайтесь на лучшее!! У меня тоже маленькая доча я очень переживала и боялась и не соглашалась даже какой то периуд на операции! Но сейчас рада что сделала осталось пропить таблетки и все позади! ) а так не известно сколько бы я еще таблеток пила…
Наталья, правда бывает что нибудь не то у меня жидкость еще скопилась выкачивали не давно( но не чего страшного главное это все быстрей забыть и выздоровить полностью)
Что касается осложнений, таких как свищ, это особенность слабости иммунитета и такие осложнения очень редки, хотя и встречаются. Но если эмпиема/свищ образовались после удаления ТБ очага, то представьте, что бы было с очагами ТБ-абссцедирование каверн и прогрессирование казеозкой, так что тут тоже наименьшее зло по сути.
Юля, если вы имеете ввиду мой случай,то с иммунитетом у меня все в норме ,а ошибка была врачебная. Ушко иглы было толще нитки,поэтому и образовался свищ.
Пелагея, рубцуются даже разрезы при нормальном коллагенообразовании и адекватной свертываемости, а дырка от иглы -да это просто смешно. А вот воспаление, инфекция-это реальная причина свища, возможно неадекватная противомикробная профилактика…это да.
Пелагея, да Вы сами подумайте… ? Как может быть нить толще игольного отверстия? ? ? Ну уколите палец…сделайте царапину…что, свищ? Ну реально глупость несусветная. Сомневаюсь, что профессор мог такое сказать.
Пелагея, Вы настраиваете девушку, что операция вредна и глупости пишите. Единственное о чем я прошу-не вводить людей в заблуждение, если у Вас в голове какие то космические причины свища и доказать Вам их абсурдность невозможно, не надо тупых советов. Извините за резкость, но не могу смотреть как людям что попало говорят. Нервничаю,ёпт.
Юля, это не у меня в голове,мне так сказали в институте где я лечилась..и симптомы были с самого начала,я лекарство чувствовала во рту ,цитозы прыгали все время,температура каждый день была. Хирург все время отнекивался,говорил мне кажется…тогда получается она мне врала,объясните мне пожалуйста тогда как мне дальше быть и что делать,мне предстоит третья операция,у меня уже депрессия преждевременно началась,я боюсь даже думать что дальше будет.
Пелагея, Вам нужно удалить ткани свища, наглухо ушить бронх и все это на фоне мощной антибактериалной терапии, если есть выпот в плевральную полость-избавиться. Лечитесь и все будет хорошо, выздоравливайте. Искренне Вам этого желаю.
Юля, извините пожалуйста что достаю,но что такое выпот и как делается эта операция? Я собираюсь в Москву ехать,у меня просто дренаж и сказали через 2 месяца приехать.я даже не знаю какие ПТП принимать уже..я полностью на втором ряде сижу. Температура как поднялась после операции и пой сей день.
Пелагея, выпот, это секрет в плевральной полости, то, что выходит из дренажа. По поводу того, как будет делаться операция-все индивидуально, как хирург решит, эта операция не из простых и иногда только при вскрытии тканей приходит верное решение, нужно все обговорить с хирургом, каждый работает по разному. Температура из-за воспалительного процесса, это вполне нормально для такой ситуации. По поводу ПТП, как это Вы не знаете, как их принимать-врачи четко должны Вам их назначить.
Юля, принимать я то знаю как,просто какие уже принимать не знаю..выпот ,как вы говорите,выходит..именно иза него и задержка операции. И скажите пожалуйста ребра мне обязательно вырежут или это устаревший метод?
Пелагея, у нас ребра не удаляют, а раздвигают, остается незначительный подвывих, как будет у Вас -зависит от хирурга и тем оперативным методом, которым он владеет.Выпот будет до тех пор, пока существует свищ, необходимо также подключать другие антимикробные средства (помимо ПТП).
Юля, операции было две одна в декабре, другая в апреле в институте Сеченова в Москве, лечусь в Химках Подмосковье все время можно сказать лечился на интенсивной фазе
Да все так как я пишу щас все отменили, сказали я и после операций был здоров что в моих туберкуломах ни нашли ни какой палочки единственное эмпиема а палочки так и не выявили все мёртвое как я понял, как они сказали, единственное хирург сказал через пол года на кт и к нему на консультацию
У моего мужа наподобе ситуация..но всеравно врачи сказали еще есть шанс вылечить таблетками
Порой операция это единственный выход!Если врачи предлагают,то соглашайтесь!
Операция лучше всего отрезали болячку и все ты здоров просто пьешь чтоб рецедива не было, я перенёс две и все отлично
Операция не всегда единственный но всегда лучший
очень страшно…
Наталья, не бойтесь!)Вам часть легкого или всё удалять хотят?
Free, верхнюю долю правого легкого
Наталья, не переживайте!)Это не так страшно!)
Free, страх берет вверх, до сих пор не могу понять того, что болею, как орви обычное, осознание проблемы ни как не приходит.
Наталья, я понимаю…
Наталья, я вас понимаю..мы вобще бы никогда не подумали что нас это дрянь когда нибудь коснется(раньше я думала что этой болячкой болеют только алкаши и тд)но это коснулось нас..муж выглядит так как будто и не болеет и чувствует себя хорошо..у вас эта фигня каким размером?
Наталья, нужно бороться есть ради кого жить..да и счас такое время все лечится ..
Наталья, а у вас какой диагноз? (Полностью если можно)
Игорь, консультировать будешь?))
Free, нееет)) вдруг как у меня? Все расспрошу)))
Игорь, инфильтративный туберкулез S1 правого легкого в фазе углубления
Ну не знаю, многие говорят после операции человек 5-7 лет еще живет, надеюсь это не так, вам решать.
Иван, кто говорит то?!Да и почему?
Free, Ну в больнице слышал говорили люди, некоторые по 2 раза оперируются, может не чисто делали, тут каждый решает сам как поступить, если конечно сильная угроза жизни тогда я бы лег под нож, тем более хирургическре вмешательство не очень приятная процедура, ну вот например как долго человек с одним легким сможет прожить? Явно меньше чем обычный.
Иван, бывают и такие случаи,но не всегда!Я знаю несколько десятков людей,которые живут с одним легким полноценной жизнью больше 30-40 лет!Да и знаете,как то не приятно такие слова слышать,что я «долго не проживу»…
Free, это просто слухи
Иван, хочу Вас немного разочаровать, во фтизиатрии, как и в онкологии-оперируются только благоприятные процессы с шансов ПОЛНОГО избавления от ТБ, а вот при фиброзно-кавернозном ТБ , действительно средняя продолжительность жизни от 5 до 15 лет, средняя цифра 8 лет, при прогрессировании процесса-3мес-полгода. Так что если Вам предлагают операции-это ШАНС навсегда избавиться от ТБ. Исключение-торакопластика, паллиативная операция, но и после нее продолжительность жизни не сравнится с хроническими формами ТБ.
Юля, Вы меня не разочаровали, значит они говорили о ковернозном туберкулезе
Не всегда операция это выход из болезни. У меня личный опыт есть,делала две операции и чем дальше ,тем хуже.
Пелагея, а можно поинтересоваться,чем вам хуже?
Free, бронхиальный свищ после пульмонектомии.
Что за бред 5-6 лет живут ..) как жили так и будут жить) я тоже после операции как месяц уже)
Наталья, долго находились в больнице? и как сама операция, страшно?
Наталья, иногда операция действительно является единственным выходом из ситуации. Мое мнение — нужно соглашаться, пока хирургическое вмешательство возможно. Потом при обострении процесса, объем операции может быть гораздо большим или вообще невозможным. Вы же не хотите заработать хроническую форму? Подумайте сами, сколько вы тогда проживете? А после операции люди живут нормальной жизнью, и с двумя третями легкого и даже с одним легким, не 5 и не 7 лет, а до старости. Рецидив может случится у любого человека, переболевшего туберкулезом, и не важно делали ему операцию или нет. О чем тут сидеть и думать? Стать хроником, лечиться еще 2-3 года или наконец-то избавиться от туберкулеза?
Александр, спасибо, хочу избавиться окончательно, но очень страшно. Страшно так, что подсознание до последнего думает, а вдруг так само по себе рассасется)
Наталья, нет. не рассосется, если бы это было возможно — у вас бы пошла динамика за это время. Страх понятен, операция — это всегда неприятно и болезненно, но мноиге через это проходили. лучше перемучаться 1 раз, чем потом провести оставшуюся жизнь в больнице, принимая ПТП.
Наталья, максимум -это месяц. Все пройдет под наркозом, будут обезболивать.Единственная неприятная вещь, это удаление дренажей, конечно, но это процедура 1-2 минуты. Далее -болевой синдром, интенсивный с неделю, дальше будет легче. Через месяц-3 забудете и про операцию и про туберкулез, останется допить ПТП профилактически. И только шов на рентгене будет ам напоминать. Оперируйтесь и не забивайте себе голову. Удаление доли, это всего лишь треть легкого и на обмен дыхания не повлияет, оставшееся легкое полностью заполнит гемиторакс. Удачи Вам.
Юля, скажите вот у меня осталось 5 месяцев до окончания поддержки и Я на днях делаю операцию. А после операции может ли сократить 5 месяцев до минимума?))))
Куандык, если Вы на днях оперируетесь, то должны быть на ИФ. По какому режиму лечитесь? От этого сроки послеоперационной ПФ зависят.
Юля, а что такое ИФ и ПФ?))))
Куандык, а Вы когда ПФ писали, что подразумевали))))? ИФ-интенсивная фаза, ПФ-фаза продолжения (меньшее количество ПТП)
Юля, у меня ПФ тогда))пью дотс плюс))
Куандык, дотс плюс-эта международная программа))) Вы не из России?
Юля, Я не знаю мне так сказали))
Куандык, я не могу ответить Вам на вопрос, не зная чем Вы лечитесь.
Юля, циклосерен,левазин,паск,протионамид))
Куандык, послеоперационное ИФ-6 месяцев, ПФ еще 6 месяцев, в совокупности еще год пить ПТП, полгода из них-в стационаре.
Юля, ещё год после операций?? Ах…ть))пордон за мой французкий)))
Куандык, ? …Лучше потерпеть этот год, чем жрать ПТП всю жизнь,а ? ???
Юля, рахмет
Куандык, мархабат
Юля, значит всетаки операция единственный вариант таблетками это не вылечить?у мужа инфальтильный туберкулез в фазе распада(болеет с сен 2014 по сегодняшний день)
Наталья, если не рассосалось за такой период-прямая дорога к хирургам.
Юля, сами виноваты рано домой захотели…((но счас может опять улучшение будет..тогда наверно таблетками лечить будут
Юля, и девушку я не настраиваю,я просто сказала о возможных случаях,потому что хирурги о них не предупреждают …
Пелагея, хирурги не предупреждают, а пацинт расписывается в бумаге, ГДЕ ВСЕ ОСЛОЖНЕНИЯ прописаны…И за наркоз, и согласие на переливание крови в случае осложнений также. Опять дезинформируете)))
Наталья, очень боялась страшно было.. Но в день операции совершенно была спокойна и не боялась не чего перед операцией дают таблетки новерное успокоительные и все пофиг))))) через неделю поехала домой после операции… Сейчас езжу через неделю на анализы и за таблетками..скоро может выпишут из хирургии) не бойтесь ))
Наталья, мне сказали полтора месяца в больнице, если все хорошо будет. У меня ребёнок маленький я ни дня без неё невынесу. так хочется быть уверенной,что все пройдёт хорошо.
Наталья, незнаю какие полтора месяца ..всех девченок с которыми я лежала через неделю домой и на дневном лечение приезжать туда каждую неделю.. Бывали очень мало девочек которые больше лежали…все будет хорошо настраивайтесь на лучшее!! У меня тоже маленькая доча я очень переживала и боялась и не соглашалась даже какой то периуд на операции! Но сейчас рада что сделала осталось пропить таблетки и все позади! ) а так не известно сколько бы я еще таблеток пила…
Наталья, спасибо вам большое)
Наталья, удачи вам!!!!)
Наталья, правда бывает что нибудь не то у меня жидкость еще скопилась выкачивали не давно( но не чего страшного главное это все быстрей забыть и выздоровить полностью)
Что касается осложнений, таких как свищ, это особенность слабости иммунитета и такие осложнения очень редки, хотя и встречаются. Но если эмпиема/свищ образовались после удаления ТБ очага, то представьте, что бы было с очагами ТБ-абссцедирование каверн и прогрессирование казеозкой, так что тут тоже наименьшее зло по сути.
Юля, если вы имеете ввиду мой случай,то с иммунитетом у меня все в норме ,а ошибка была врачебная. Ушко иглы было толще нитки,поэтому и образовался свищ.
Пелагея, рубцуются даже разрезы при нормальном коллагенообразовании и адекватной свертываемости, а дырка от иглы -да это просто смешно. А вот воспаление, инфекция-это реальная причина свища, возможно неадекватная противомикробная профилактика…это да.
Юля, ну и смейтесь тогда на здоровье,вам виднее профессора моего)
Пелагея, да Вы сами подумайте… ? Как может быть нить толще игольного отверстия? ? ? Ну уколите палец…сделайте царапину…что, свищ? Ну реально глупость несусветная. Сомневаюсь, что профессор мог такое сказать.
Юля, я ничего вам доказывать не собираюсь,если не сталкивались с таким,тогда лучше промолчать.
Пелагея, я вот тоже доказывать Вам ничего не буду, но порошу глупых советов не давать …вот и всех делов.
Юля, и я не сказала нить,а ушко иглы…советов я никому не давала.
Пелагея, Вы настраиваете девушку, что операция вредна и глупости пишите. Единственное о чем я прошу-не вводить людей в заблуждение, если у Вас в голове какие то космические причины свища и доказать Вам их абсурдность невозможно, не надо тупых советов. Извините за резкость, но не могу смотреть как людям что попало говорят. Нервничаю,ёпт.
Юля, это не у меня в голове,мне так сказали в институте где я лечилась..и симптомы были с самого начала,я лекарство чувствовала во рту ,цитозы прыгали все время,температура каждый день была. Хирург все время отнекивался,говорил мне кажется…тогда получается она мне врала,объясните мне пожалуйста тогда как мне дальше быть и что делать,мне предстоит третья операция,у меня уже депрессия преждевременно началась,я боюсь даже думать что дальше будет.
Пелагея, Вам нужно удалить ткани свища, наглухо ушить бронх и все это на фоне мощной антибактериалной терапии, если есть выпот в плевральную полость-избавиться. Лечитесь и все будет хорошо, выздоравливайте. Искренне Вам этого желаю.
Юля, извините пожалуйста что достаю,но что такое выпот и как делается эта операция? Я собираюсь в Москву ехать,у меня просто дренаж и сказали через 2 месяца приехать.я даже не знаю какие ПТП принимать уже..я полностью на втором ряде сижу. Температура как поднялась после операции и пой сей день.
Пелагея, выпот, это секрет в плевральной полости, то, что выходит из дренажа. По поводу того, как будет делаться операция-все индивидуально, как хирург решит, эта операция не из простых и иногда только при вскрытии тканей приходит верное решение, нужно все обговорить с хирургом, каждый работает по разному. Температура из-за воспалительного процесса, это вполне нормально для такой ситуации. По поводу ПТП, как это Вы не знаете, как их принимать-врачи четко должны Вам их назначить.
Юля, принимать я то знаю как,просто какие уже принимать не знаю..выпот ,как вы говорите,выходит..именно иза него и задержка операции. И скажите пожалуйста ребра мне обязательно вырежут или это устаревший метод?
Пелагея, у нас ребра не удаляют, а раздвигают, остается незначительный подвывих, как будет у Вас -зависит от хирурга и тем оперативным методом, которым он владеет.Выпот будет до тех пор, пока существует свищ, необходимо также подключать другие антимикробные средства (помимо ПТП).
Юля, можно вам написать в личку?
Пелагея, отправила заявку
Юля, а у меня после операции прошло 3 месяца и все отменили сказали здоров и сняли с учёта
Rizvan, это в нарушение всех приказов, в каком городе лечились?
Юля, операции было две одна в декабре, другая в апреле в институте Сеченова в Москве, лечусь в Химках Подмосковье все время можно сказать лечился на интенсивной фазе
Rizvan, по какому режиму?
Юля, пиразинамид
Юля, после операций немного изменили пиразинамид убрали и поставили моксифлосацин и после каждой операции по 60 доз амикоцина
Rizvan, что то я совсем не понимаю, 2 препарата после операции из резерва и через 3 месяца ВСЕ…Я правильно Вас поняла?
Юля, два препарата добавили а отменили пиразинамид
Я думаю это когда в тебе стоят дринажи вот это самое неприятное(( а удаление их даже не заметишь зато после них сразу такое облегчение!))
Jeefmonson, спасибо бро))
Устойчивости не было так как не выделял палочку, риф, этамбутол, изониазид,
Да все так как я пишу щас все отменили, сказали я и после операций был здоров что в моих туберкуломах ни нашли ни какой палочки единственное эмпиема а палочки так и не выявили все мёртвое как я понял, как они сказали, единственное хирург сказал через пол года на кт и к нему на консультацию
Ради дочки вперёд без раздумий !!!!!!!!!!!