Подскажите пожалуйста, при пробном лечении внелег.туберкулеза неустановленной локализации (легкие чистые, манту и диаскин резко положительны, т-спот-сомнительно, в мокроте и крови по пцр мбт нет, 9 мес.пост.субфебрилитет, интоксикация, слабость, потливость, сильное похудание; короткая, но выраженная положит.реакция на фторхинолоны и азитромицин; вич, гепатиты, иерсиниоз, бруцеллез и прочее — отр., горм., психосомат. и пр.небакт.причины исключены) — насколько быстро должно стать легче, чтобы убедится, не зря ли я травлюсь?
Ирина, попробуйте написать на стене еще раз, может врач ответит. Он походу все время на работе! А вообще вы не переживайте, если легкие чисты, то это уже хорошо.
Diana, я болею, то есть совсем плохо себя чувствую, уже с сентября. Но у меня нормальный анализ крови — не повышены соэ и лейкоциты, я всегда так болею из-за плохого иммунитета. В поликлинике и диспансере врачи не сильны в иммунологии, и, если соэ не повышен, сразу посылают в пень или к психотерапевту, тем более что рентген легких тоже хороший, скорая тоже не возьмет, так что обследоваться приходится самой.
До версии туберкулеза я добралась только сейчас, после открытия, что мне становится сразу, но ненадолго легче на фторхинолонах и когда я сдала диаскин и т-спот (но врачей это тоже не впечатлило). А тк обследований сделано немало и на узи внутр органов и при прочих исследованиях ничего не обнаружилось (кроме уплотненной поджелудочной), я понимаю, что посевов, собственно, делать неоткуда — если это и правда туб., то скорее всего в лимфоузлах или общая туб.интоксикация.
Diana, а у меня как раз очень нехорошо: в первые месяцы усталость была такая, что приходилось по 20 часов в сутки спать, обливаясь потом. Я просто умирала и, вот, даже скорая меня не брала — не было показаний. После пары курсов антибиотиков стало немного получше, могу хоть обследования ходить делать.
Diana, ну я была уже, выслушала в птд ту же исторю «да у всех наших пациентов соэ не ниже 50ти, нет у вас никакой усталости и интоксикации, вам все кажется, и вообще, внелегочные формы — это тааак редко». Я боюсь уже тот же бред услышать и в нии, за деньги, поэтому надо знать к кому идти >< Диагностировать активный классический легочный туб.по огромным инфильтратам на рентгене и по соэ с лейкоцитозом и выписывать стандартную терапию — это любой бы мог и без мед.диплома; не понимаю, как такие люди работают врачами, если они только это и могут((( Надо, видимо, самой делать КТ и узнавать насчет толковых фтизиатррв в нии, если, конечно, в пнд.инфекционист еще какую идею не подкинет — что это еще за зараза может быть, может, я что упустила. Есть еще антитела к иерсиниозу, вряд ли конечно в нем дело, но все же вариант.
Так что вам повезло, что у вас таки диагностировали почечный; могли бы так же сказать, что вам все кажется, раз анализы в норме…
Alexander, очень быстро, за полдня, проходит ломота в теле, температура, усталость — в общем, все жалобы. То же и на азитромицине. И какое-то время я чувствую себя совершенно здоровой. Но через считанные дни после окончания курса все возвращается. А теперь они уже не помогают, видимо, резистентность… Другие антибиотики (цефтриаксон, доксициклин, флемоксин, джозамицин — за эти 9 месяцев было уже много всего пропито по глупости и от безысходности) не действовали.
Понятно, что у фторхинолонов и азитромицина спектр действия оч.широк и включает в тч и туб., но, может, возможно на основании такой реакции, например, исключить, что интоксикация идет именно туберкулезная — то есть, бывает ли, что туб.больным становится легче настолько быстро, учитывая жизенный цикл туб.палочки, или это должны быть какая-то другая бактерия, более «быстрая»?
Также сразу становится легче на Ронколейкине и на иммуноглобулине.
Ирина, то, что подействовали фторхинолоны, подтверждает наличие инфекции в организме, и не обязательно туберкулезного характера. В вашем случае показано полное обследование и исключение всех возможных диагнозов. Конечно, лучше обратиться в НИИ.
Diana, да. Мб если узнаю контакты грамотного фтизиатра, схожу еще на платную консультацию в нии. Просто наобум ходить, чтобы выслушивать, что у меня нормальное соэ и значит нет никакой инфекции, еще раз не хочется.
Еще к инфекционисту собираюсь в пнд (то есть я у инфекционистов уже тоже конечно была, но история та же, на этот раз посоветовали грамотного).
На такой сложный вопрос лучше ответит вам, ваш врач фтизиатр. Сюда редко заходит врач с группы.
Otabek, у меня нет врача. Такие дела
Ирина, а как же по прописке?
Otabek, я не пошла на этот раз, мне надоело, без толку ходить в мой районный пнд с неясными ситуациями. Мб в нии схожу
Ирина, попробуйте написать на стене еще раз, может врач ответит. Он походу все время на работе! А вообще вы не переживайте, если легкие чисты, то это уже хорошо.
Otabek, да плохо очень себя чувствую ><
Ирина, удивляюсь нашим врачам. Что за люди(( Давайте, крепитесь, я сам просто в больничке))
Otabek, и вам поскорее поправляться!
Ирина, не редко доктора сюда заходят ( Андрей и Александр), завтра дадут вам компитентный ответ!!!
ТБ не только лёгкие поражает, но и другие органы и кости. Вам нужен хороший врач и обследование…
Это-то я в курсе(
Diana, я болею, то есть совсем плохо себя чувствую, уже с сентября. Но у меня нормальный анализ крови — не повышены соэ и лейкоциты, я всегда так болею из-за плохого иммунитета. В поликлинике и диспансере врачи не сильны в иммунологии, и, если соэ не повышен, сразу посылают в пень или к психотерапевту, тем более что рентген легких тоже хороший, скорая тоже не возьмет, так что обследоваться приходится самой.
До версии туберкулеза я добралась только сейчас, после открытия, что мне становится сразу, но ненадолго легче на фторхинолонах и когда я сдала диаскин и т-спот (но врачей это тоже не впечатлило). А тк обследований сделано немало и на узи внутр органов и при прочих исследованиях ничего не обнаружилось (кроме уплотненной поджелудочной), я понимаю, что посевов, собственно, делать неоткуда — если это и правда туб., то скорее всего в лимфоузлах или общая туб.интоксикация.
Diana, а у меня как раз очень нехорошо: в первые месяцы усталость была такая, что приходилось по 20 часов в сутки спать, обливаясь потом. Я просто умирала и, вот, даже скорая меня не брала — не было показаний. После пары курсов антибиотиков стало немного получше, могу хоть обследования ходить делать.
Diana, я просто не знаю, что дальше. Видимо, только пробный курс лечения, ну, я начала его уже, сама, потому что иначе не дождешься.
Ирина, и не стоит самой себе лечение назначать, только навредишь
Diana, за совет спасибо конечно, а делать-то что? Почти год подыхаю
Diana, а у вас изменения в анализах кроме эритроцитов были?
Ирина, изначально нет. Соэ тоже до пробы кохи в норме были. Сказать конкретно, хочу направление к фтизиаторам на диагностику.
Diana, ну я была уже, выслушала в птд ту же исторю «да у всех наших пациентов соэ не ниже 50ти, нет у вас никакой усталости и интоксикации, вам все кажется, и вообще, внелегочные формы — это тааак редко». Я боюсь уже тот же бред услышать и в нии, за деньги, поэтому надо знать к кому идти >< Диагностировать активный классический легочный туб.по огромным инфильтратам на рентгене и по соэ с лейкоцитозом и выписывать стандартную терапию — это любой бы мог и без мед.диплома; не понимаю, как такие люди работают врачами, если они только это и могут((( Надо, видимо, самой делать КТ и узнавать насчет толковых фтизиатррв в нии, если, конечно, в пнд.инфекционист еще какую идею не подкинет — что это еще за зараза может быть, может, я что упустила. Есть еще антитела к иерсиниозу, вряд ли конечно в нем дело, но все же вариант.
Так что вам повезло, что у вас таки диагностировали почечный; могли бы так же сказать, что вам все кажется, раз анализы в норме…
Ирина, Здравствуйте. А в чем выражается положительная реакция на фторхинолоны?
Alexander, очень быстро, за полдня, проходит ломота в теле, температура, усталость — в общем, все жалобы. То же и на азитромицине. И какое-то время я чувствую себя совершенно здоровой. Но через считанные дни после окончания курса все возвращается. А теперь они уже не помогают, видимо, резистентность… Другие антибиотики (цефтриаксон, доксициклин, флемоксин, джозамицин — за эти 9 месяцев было уже много всего пропито по глупости и от безысходности) не действовали.
Понятно, что у фторхинолонов и азитромицина спектр действия оч.широк и включает в тч и туб., но, может, возможно на основании такой реакции, например, исключить, что интоксикация идет именно туберкулезная — то есть, бывает ли, что туб.больным становится легче настолько быстро, учитывая жизенный цикл туб.палочки, или это должны быть какая-то другая бактерия, более «быстрая»?
Также сразу становится легче на Ронколейкине и на иммуноглобулине.
Ирина, посмотрела. У меня максимум соэ до 8 поднималась. В среднем 2-4
Diana, спасибо большое
Ирина, то, что подействовали фторхинолоны, подтверждает наличие инфекции в организме, и не обязательно туберкулезного характера. В вашем случае показано полное обследование и исключение всех возможных диагнозов. Конечно, лучше обратиться в НИИ.
Alexander, спасибо за ответ!
Ирина, у меня постепенно ухудшения появлялись
Diana, да. Мб если узнаю контакты грамотного фтизиатра, схожу еще на платную консультацию в нии. Просто наобум ходить, чтобы выслушивать, что у меня нормальное соэ и значит нет никакой инфекции, еще раз не хочется.
Еще к инфекционисту собираюсь в пнд (то есть я у инфекционистов уже тоже конечно была, но история та же, на этот раз посоветовали грамотного).
Ирина, ну я насколько знаю должен терапевт направить на консультацию. Меня уролог направлял
Diana, угу…мой терапевт ничего кроме «при инфекциях всегда высокое соэ!» не знает. В диспансере то же самое.