КАК ДЕЛА В АМЕРИКЕ. ИНТЕРВЬЮ С ВРАЧОМ. БОЛЕТЬ

КАК ДЕЛА В АМЕРИКЕ. ИНТЕРВЬЮ С ВРАЧОМ. БОЛЕТЬ НЕ СТЫДНО

Мы встретились с этим человеком на просторах в сети. Обсуждение моего манифеста вылилось в полноценное интервью. Беседа состоялась 24 марта 2011 года.

— У нас в Америке, тоже точно как вы пишите, судом, заключают в палату с охраной похожую на тюремную,человека, отказывающегося от лечения при выделении у него устойчивой к многим антибиотикам туб.палочке. Не так давно о таком случае сообщали по телевизору и в газетах. Парню, в итоге, также как и вам, удалили часть легкого и потом еще долго лечили. Он, как и вы, замечательно выздоровел…но в отличии от вас так хорошо писать не умеет, но такой же очень симпатичный…
В Америке туберкулез есть, но, слава Богу, немного. В основном, это инфекция больных у которых СПИД. И очень часто дремлет палочка и нередко просыпается у нелегальных иммигрантов из Мексики. Легальные иммигранты из СССР тоже, практически все, инфицированы. По поводу детей, адаптированных сейчас из России, сказать трудно — они все привиты с рождения и поэтому у них у всех положительна «пуговка» и вследствие этого диагностическая ценность пробы манту в течении 5-7 лет после прививки бцж чрезвычайно низкая. Это один из важных факторов почему в США нет вакцинации БЦЖ.

— В России про БЦЖ тоже много споров идёт. Вы можете подробнее рассказать про ситуацию с туберкулёзом в Америке?
— Государство очень тщательно следит за его эпидемиологией как инфекционного и очень опасного заболевания, особенно в условиях появления устойчивого к рутинному лечению возбудителя. Мы знаем откуда туберкулез приходит в Америку и как и кем он распространяется. Тщательно информируем и регулярно проверяем людей с известными факторами риска развития этой инфекции и такими же стараниями как ваши врачи стараемся помочь заболевшим.
Особому, очень регулярному контролю подвергаются люди с hiv (ВИЧ) инфекцией ,заключенные тюрем, люди получающие иммуносупрессоры, люди, бывшие в непосредственном контакте с больными тб и т.д.
Очень тяжело с нелегальными иммигрантами, проникающими в США через южную границу с Мексикой. Там огромный, как и в России, уровень тб инфицированности и бедность и тяжелая жизнь…
За последние 20 с лишним лет работы в одной из Нью-Йоркских больниц детским врачом, я помню прекрасно 4 подростков с легочной формой тб инфекции. Они все были из Мексики и нелегально жили в америке от 3-7 месяцев.

В отделении 24 палаты на двоих и одна палата для ребенка или подростка предназначенная для очень опасных инфекций, способных заразить других при близком контакте и в частности воздушным путем (менингит, тб, ветрянка). В этой палате меняется воздух 10 раз в час и специально активно выводится через обеззараживающие фильтры за пределы госпиталя. Диагноз тб ставится иногда уже на уровне первой рентгенограммы в приемном покое (типичная картинка, известная во всем мире), но чаще всего на основании того, что за 48-72 часа лечения пневмонии (а они почти все поступают как бы с обычной пневмонией), мы не видим эффекта от стандартного лечения воспаления легких. Тогда делается кожный тест(пуговка) и посылается мокрота в лабораторию. Через 2-3 часа ответ — так устанавливается быстрый диагноз, но он говорит только о том, что у больного открытая форма тб и не более. Мы немедленно назначаем 4 антибиотика — так лучше эффект и меньше возможности развиться устойчивости и смотрим на клинический результат, первая цель которого как можно скорейшее прекращение выделения больным ребенком палочки.

Выписка на амбулаторное лечение происходит при условии 3 отрицательных анализов мокроты. Если мы такого не видим (на это уходит обычно 10-14 дней), то больной будет ждать в госпитале окончательный результат чувствительности бактерии ко всем противотуберкулезным антибиотикам(6 недель) и потом будет принято решение о его медикаментозном режиме лечения. Одновременно проводится молекулярный анализ днк выросшей палочки, чтобы понять какая точно тб бактерия у ребенка.
На стадии диагностики в сложных случаях применяется специальный иммунологический анализ крови исключительной чувствительности и специфичности к туберкулезной инфекции, на результат которого не влияет совершенно прививка БЦЖ, как при кожном тесте.

— За 20 лет работы в детской больнице вам попалось только 4 случая лёгочного тб или ещё были не лёгочные?
— Я описал «свои» 4 случая легочного т.б. это правда. Еще у меня было 2 ребенка с нелегочным т.б., не так давно ,с шейным лимфаденитом — у них мы обнаружили в воспаленном узле тоже тб.палочку, но чуть-чуть другого рода. Они оба тоже хорошо выздоровели.

— Если человек добровольно соглашается лечится? Какие там условия? Бояться ли люди болезни?
— Американцев пугает не лечение, а изоляция от всех людей и она очень строгая при зловредных устойчивых формах. Но, в основном, люди здесь законопослушные и редко нужен судья, решение которого будет очень скорым и понятным. Будет суд с адвокатами обеих сторон, доказательствами общественной опасности больного и т.д. «Камера»-палата будет круглосуточно охраняться и у больного будет там всё, за исключением его близких.
В Америке очень принята для больных туберкулёзом т.н. терапия под непосредственным наблюдением. Это когда палочку ты уже не выделяешь, а таблетки принимать надо долго и тебе по-хорошему рекомендуют приходить на целый в определенное место и ты там получаешь лекарства, еду, школьные уроки, развлечения… Это очень дорого, но дешевле и комфортнее для пациента, чем в госпитале. Государственные программы все оплачивают т.к. это люди, как правило, очень-очень бедные и у них никаких страховок, ни наличных нет вообще. Иногда такое лечение необходимо ежедневно, а иногда 2 раза в неделю…

Массовую вакцинацию бцж у нас не проводят. Причин очень много; тут и недоказанность эффективности вакцины (смотрите, в России привиты все, а сколько тб инфекции много), путаница с чтением результата после прививки, вообще низкий уровень заболеваемости тб в США и еще много всяких специальных скучных деталей. Одновременно, в некоторых развитых странах, например, Японии, Франции, БЦЖ существует, но там главное обоснование не защита от легочной формы, а профилактика туберкулёзного менингита. Может они и правы -сложный, очень специальный вопрос и огромная тема для дискуссий и исследований в среде специалистов по тб инфекции.

— То есть, если у человека закрытая форма, его жёстко не изолируют и он может видеть родных?
— Вы совершенно правы: если больной перестает выделять палочку в результате лечения или туберкулез очевиден, но диагноз не был подтвержден выделением палочки из мокроты ребенка или его желудочного сока, такой больной не представляет опасности для окружающих и может находиться в контакте с любым человеком.
Изоляция больного с открытой формой и «обыкновенной» палочкой происходит до момента прекращения им ее выделения, но ребенок может быть в этой специальной палате с одним из родителей — они в специальных масках+воздухообмен в палате хороший.

Изоляция же больных с устойчивой к рутинным антибиотикам палочкой абсолютно строжайшая — никаких близких, включая родителей- очень-очень тяжело, но другого выхода нет.

— Болеть туберкулёзом в Америке стыдно? или там нет такого фактора, только боязнь изоляции?
— Да нет, в Америке ничем болеть не стыдно, потому что это очень понимающий, образованный и сострадательный народ и очень религиозный. Человека,попавшего в беду люди поддерживают и ему легче. Нет, все что угодно,но не стыд… Изоляция — огромное неудобство и дискомфорт, но не стыд.

Читать 36 комментарии

  1. Алекс а вы еще тот прайдоха и фамилия у вас какая-то странная толи англос толи русич толи еврейск видно можиш предпаднести тему от лица тех каму это выгадно?

  2. Да нет, в Америке ни чем болеть не стыдно, потому что это очень понимающий и сострадательный народ каторый ни прочь по рф запустить ядерный заряд, и каторый утверждает что пабедил во второй миравой и скинул ядерные бомбы на хирасиму и нагасаки смит ты лгун как и все англосаксы и их староники

    • Игорь, каждый раз, когда попадаю на Ваш комментарий и читая ваш набор текста, почему-то испытывую чувство тошноты, думала, что это реакция птп, но сейчас поняла откудО это чувство приходит. И хочу Вам задать вопрос — у Вас все хорошо с головой? Людей оскорбляете, то ремнем воспитываете, сейчас в группу политической ненавистью брызжите. Вот скажи, что общего от этого набора слов: прайдоха, ядерный заряд, вторая мировая, Аляска и к статье пусть даже и 100-летней давности публикации про туберкулез??

  3. Не могу сказать за америку как там лечат могу сказать за свой город Волгоград как у нас лечат привезли меня полумертвого в тубдиспансер с распадом легкого тяжелого с запущенным фиброзно кавернозным туберкулезом и через 9 месяцев я пешком даже не на трамвае и не на троллейбусе шел домой своим ходом вот как у нас в Волгограде лечат тубик

  4. Ната еслиб вы не были такой любопытной и впячатлительной то думаю что чувство тошноты вам бы ни досаждало, а вот жилудок промыть точно вам ни мешает, попросите лечищего врача поставить клизму и все симптомы отравления пройдут…

    • Игорь, а Вы я вижу давно на клизме сидите, раз такую чушь людям впариваете! Игорь бросайте Вы этим заниматься, послушайте лучше радио, настройте волну о культуре и о манерах общения и не впаривайте людям бред.

  5. Я редко ставлю «лайки» ( собаки — это «не мое»), и пост не читал.
    Лайк диаграмме из которой следует, что в России ( Украине итп) заболеваемость одна из самых низких в мире.

  6. Лично я, придирок от цитатчика никаких не заметила. Историю человека с болячкой с 90х я не отслеживаю, ибо в группе нахожусь не больше месяца и не круглосуточно. И если я попадала на его не совсем по моему мнению удачные перлы, то старалась пройти мимо. Но тут не удержалась, я не поддерживаю, людей, которые проявляют агрессию к другим людям, только из-за того, что его интересы не соответствуют его политическим предпочтениям. И если на то уж пошло, чем эта конкретно статья зацепила, текстом «как дела в Америке»? И пошло поехало, ядерные бомбы, Канада и ножки буша))) При чем тут этот весь набор к ТБ, при чем? Может вы мне проясните?

  7. Агрессия идет именно на ложь, грязь или еще какойнибудь негатив я же пытаюсь поддержать либо успакоить людей пусть даже в формате грубоватом но утишительном и полезным только чтоб людям стало легше а вот вы ната если вы любите что вам засерают мозги всякой чушью вроде этих нагло врущих текстов, то обеспакойтись о выбраси радиации в челябенске

  8. Кстати нам нельзя люди нервничить, давайти мирно жить и дружить а что против народа рф, украины и беларусии стем я буду бороца пусть даже считают меня сумашедшим свои же саотечественики

  9. Спс.. Вон посмотрите на немецкий народ у каторова было многочисленными времени осознать и примирится снами или поляки хотя англосаксы из них каварний всех они убевают людей народ без всякого вазмездия и боязни они и нас бы разарвали на части еслиб ни страх получить существенный урон к таким народам у меня нет и небудет веры и добра с гадами по гадски

    • Игорь, не согласен. Не народы воюют, а правительства. И далеко не всегда, а точнее никогда не выражают при этом интересы народа. Всегда это Интересы бизнеса. Сдается мне, что ежели пройти пешки по Германии да по США и поспрашивать: » Хотите кого-нибудь завоевать?», то «Да» ответит пара-тройка шизофреников.

  10. А вот и нет гляньти Андрей такие соц апросы в сша по второй миравой и по нанисению глабального удара по нам они там под калпаком все что хотят сделать и с рф

    • Игорь, Штаты страна «хитро…сформированная»
      Что касается 2 мировой, они, в числе 66 стран коалиции, в этой войне-победители (как и мы)
      Их вклад в победу второй после нас, хотя и намного меньший.
      (еще надо учесть, что экономическая штатовская помощь СССР была очень велика и без нее мы войну могли и не выиграть)
      На этом и играют США. Воспитывают патриотизм своих граждан говоря ….правду! Да, Штаты действительно победили фашизм. Но это не вся правда. Они умалчивают только о том, что были вторыми. Получается, что и не врут. А что касается концовки 2 мировой, то Хиросима и Нагасаки конечно, не гуманно, но Японцы капитулировали на следующий . А могло бы затянуться и на год. На год!!! Война, которая всем надоела и в которой за этот лишний год погибло бы людей (в том числе и наших) не меньше, чем в двух японских городах.
      Это все к тому, что история не однозначна.
      А что касаемо соцопросов, так спроси тех кто говорит «мочить надо америкосов» А лично ты пойдешь? И каждый первый скажет НЕТ. Так же и у них. В опросах у них мы, может, и враги, но конкретно воевать никто не хочет.

Добавить комментарий




Настойка прополиса с пчелиным подмором от КОРОНАВИРУСА