У меня фиброзно-кавернозный туберкулёз …Принимаю пиразинамид и циклосерин..ШЛУ. Левое лёгкое разрушено, а правое с множественными очагами. На днях сказали, что нет устойчивости на ПАСК…начну его принимать. Скажите, возможно ли вылечить правое лёгкое с этими тремя препаратами и что произойдёт с левым лёгким, которое разрушено и восстановлению не подлежит. Кашель сильный..мокрота выходит часто белая и светло-зелёная..температура круглосуточно.. Операция невозможна из-за вич.
Здравствуйте. А почему ваш врач решил ограничиться только тремя препаратами? На все остальные у вас устойчивость или их нет в диспансере? Лечение должно состоять минимум из 6 препаратов, 3 препарата в вашем случае не окажут должного эффекта. Температура будет оставаться высокой, так как лечение не эффективно, легкое распадается, кусочки разрушенной ткани попадают в кровь, это провоцирует интоксикацию, отсюда и температура. ВИЧ-терапию принимаете?
Александр, ну хоть какое-то малое продвижение по правому лёгкому будет? Не поняла что будет с левым лёгким …оно распадётся до исчезновения или как то зацементируется может? Скажите устойчивость вообще со временем исчезнет хоть к каким нибудь препаратам со временем если я буду постоянно лечиться?
Yulya, устойчивость не исчезнет, от нее невозможно избавится. Микробактерия мутировала на генном уровне и процесс нельзя обратить вспять. При таком лечении продвижение невозможно. Вам должны подобрать как минимум 6 препаратов. Если их нет в вашем диспансере — попробуйте перевестись в тот, где вам смогут обеспечить нормальное лечение, если есть средства — можно приобрести препараты самостоятельно. При отсутствии должного лечения оба легких будут гнить, провоцируя сильнейшую интоксикацию, ограничение функции дыхания и другие неприятные последствия.
Александр, я вас поняла..НО.. как же насчёт шести препаратов…. Врачи говорят что у меня нет устойчивости только на пиразинамид..циклосерин..паск и ремедиа..что только их можно мне пить… Мне нужны лекарства 2го ряда только ?
Светлана, нет я в россии.. насчёт 3 ряда незнаю так как незнаю пока какие это лекарства 3 ряда…. Просто я говорю со слов врача..что мне подходят только 4 препарата…
Yulya, поезжайте в ближайшее НИИ. При МЛУ независимо от CD показано ВААРТ, учтите. Операция Вам и без ВИЧ не показана, кстати. При адекватном лечении-левое легкое уйдет в цирроз, полости абацилируются и покроются эпителием. И еще, пока и без 3 ряда можно попробовать, главное что бы 2 бактерицида было-фторхинолоны и аминогликозид/гликопептид. Перерыв с капреомицином очень опасен, лучше приобретите сами, если нет финансов-хотя бы канамицин, он дешевый. Иначе нагоните устойку на него и тогда точно только 3 ряд.
Yulya, вот здесь сайты НИИ — http://vk.com/wall-61320021_19629 (Москва, Питер, Екатеринбург, Новосибирск). Попытайтесь попасть в какой-нибудь из них на консультацию.
Yulya, и еще…в НИИ ВИЧ-позитивных оперируют, учитывая нормальный иммунный статус при стабилизации ТБ (нормотермия хотя бы) возможна торакопластика. В НИИ Новосибирска используют новый доступ и щадящую операцию. Вот Вам снимок шва
Юля, объясните эту фразу «»»» учитывая нормальный иммунный статус при стабилизации ТБ (нормотермия хотя бы) возможна торакопластика»»»». Это должно быть минимум выделений бактерий и плюс хорошая иммунограмма по вич?
Yulya, это хорошая иммунограмма и нормальная температура тела, бацилловыделение не в счет, главное что бы Ваши органы и системы перенесли адекватно наркоз и оперативное вмешательство. И вот думаю про Вашу историю-МЕНЯЙТЕ ВРАЧА. При таких лечениях точно удачи не видать, у Вас не ШЛУ, а МЛУ.
Юля, спасибо вам большое!!!! Словами не выразить мою благодарность к вам…благодарю бога что решила написать на этом сайте и вы мне ответили..Спасибо что помогли с схемой..подсказали с лекарствами…Странно что не мои врачи мне помогают а совсем другие люди… СпАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ….. но если будут вопросы я к вам снова обращусь..
Александр, впервые слышу названия…возможно их просто нет в нашем стационаре…так как я лежу часто и много слышу названия лекарств именно такие слышу впервые. Буду узнавать свою устойчивость и какие есть препараты в больницы….Конечно немного в шоке…но я в принципе знаю что наш минздрав не финансирует пермь и регионы….но чтоб вот так кидать на произвол судьбы….
Столько информации…….сейчас всё разложу по полочкам в голове… Будут вопросы напишу!! И спасибо вам большое-ВСЕМ!!! у меня аж сердечко заволновалось…какой то шансик на выздлровление появился…
Пиразинамид, циклосерин и паск — не очень сильные, бактериостатические больше чем бактерицидные. Схема слабая. Есть еще легкопереносимые, но тоже не очень сильные препараты 3го ряда — лариам, аугментин, бисептол, к которым устойчивость маловероятна. Вообще же при устойчивости к сильным препаратам на западе составляют схему из где-то около 10 лекарств, к которым нет устойчивости из всех рядов.
Здравствуйте. А почему ваш врач решил ограничиться только тремя препаратами? На все остальные у вас устойчивость или их нет в диспансере? Лечение должно состоять минимум из 6 препаратов, 3 препарата в вашем случае не окажут должного эффекта. Температура будет оставаться высокой, так как лечение не эффективно, легкое распадается, кусочки разрушенной ткани попадают в кровь, это провоцирует интоксикацию, отсюда и температура. ВИЧ-терапию принимаете?
Александр, ставили ещё уколы каприомицин но около месяца..нет в наличии. А на остальное устойчивость. Варт не принимаю..клеток 1100 нагрузка 3000.
Александр, ну хоть какое-то малое продвижение по правому лёгкому будет? Не поняла что будет с левым лёгким …оно распадётся до исчезновения или как то зацементируется может? Скажите устойчивость вообще со временем исчезнет хоть к каким нибудь препаратам со временем если я буду постоянно лечиться?
Yulya, устойчивость не исчезнет, от нее невозможно избавится. Микробактерия мутировала на генном уровне и процесс нельзя обратить вспять. При таком лечении продвижение невозможно. Вам должны подобрать как минимум 6 препаратов. Если их нет в вашем диспансере — попробуйте перевестись в тот, где вам смогут обеспечить нормальное лечение, если есть средства — можно приобрести препараты самостоятельно. При отсутствии должного лечения оба легких будут гнить, провоцируя сильнейшую интоксикацию, ограничение функции дыхания и другие неприятные последствия.
Александр, я вас поняла..НО.. как же насчёт шести препаратов…. Врачи говорят что у меня нет устойчивости только на пиразинамид..циклосерин..паск и ремедиа..что только их можно мне пить… Мне нужны лекарства 2го ряда только ?
Александр, неужели есть ещё лекарства для ШЛУ но оказывается это просто у нас в стационаре их нет..возможно такое??
Yulya, извините, что вмешиваюсь. Вы не в России?
Светлана, нет я в россии.. насчёт 3 ряда незнаю так как незнаю пока какие это лекарства 3 ряда…. Просто я говорю со слов врача..что мне подходят только 4 препарата…
Yulya, просто вы называете 4 препарата из 2 ряда…А это странно как то…Что на весь 3 ряд устойка что ли…?
Free, не могу в инете найти препараты именно 3 ряда..можете сказать примерно хоть названия?
Yulya, выше Александр написал.
Yulya, поезжайте в ближайшее НИИ. При МЛУ независимо от CD показано ВААРТ, учтите. Операция Вам и без ВИЧ не показана, кстати. При адекватном лечении-левое легкое уйдет в цирроз, полости абацилируются и покроются эпителием. И еще, пока и без 3 ряда можно попробовать, главное что бы 2 бактерицида было-фторхинолоны и аминогликозид/гликопептид. Перерыв с капреомицином очень опасен, лучше приобретите сами, если нет финансов-хотя бы канамицин, он дешевый. Иначе нагоните устойку на него и тогда точно только 3 ряд.
Юля, немного не поняла насчёт ваарт.. Зачем мне принимать его если у меня всё хорошо по этому диагнозу?
Yulya, инфекционисты рекомендуют при МЛУ незамедлительный прием, есть в приказе.
Юля, а если два раза в месяц по выходным пропускать уколы капреомицина, это не сильно страшно? Или лучьше самим приобрести их и ставить дома?
Полина, конечно лучше ставить, перерыв не более 48 часов (то есть 2 суток), более риск устойки.
Юля, спасибо. А он доступен в продаже?
Полина, не знаю, под заказ, думаю, все доступно.
Юля, таблетки дают домой а уколы ни в какую…
Yulya, и я бы посоветовала 6 препаратом амоксиклав, тож не дорогой и доступен в аптеке, тогда без дорогостоя 3 ряда обойдетесь.
Yulya, ВАША СХЕМА: пиразинамид+ремедиа+циклосерин+паск+капреомицин+амоксиклав.
Yulya, вот здесь сайты НИИ — http://vk.com/wall-61320021_19629 (Москва, Питер, Екатеринбург, Новосибирск). Попытайтесь попасть в какой-нибудь из них на консультацию.
Светлана, спасибо…хорошая и нужная информация.
Yulya, а на 3 ряд тоже устойчивость?
Yulya, должны быть подключены препараты третьего ряда. Их не так уж и мало:
линезолид, амоксициллин, бедакливин, кларитромицин и др.
Александр, а млу считается, даже при устойчивости на один препарат?
Татьяна, МЛУ — это когда палочка устойчива к Изониазиду и Рифампицину вместе взятым.
Александр, а почему мне ставят млу если у меня чувствительность к рэфу
Татьяна, МЛУ по новым приказам, когда устойчивость к рифампицину, ранбше была пара изониазид+риф.
Юля, а когда у вас этот приказ вышел, в смысле, в каком году, в этом?
Yulya, и еще…в НИИ ВИЧ-позитивных оперируют, учитывая нормальный иммунный статус при стабилизации ТБ (нормотермия хотя бы) возможна торакопластика. В НИИ Новосибирска используют новый доступ и щадящую операцию. Вот Вам снимок шва
Юля, объясните эту фразу «»»» учитывая нормальный иммунный статус при стабилизации ТБ (нормотермия хотя бы) возможна торакопластика»»»». Это должно быть минимум выделений бактерий и плюс хорошая иммунограмма по вич?
Yulya, это хорошая иммунограмма и нормальная температура тела, бацилловыделение не в счет, главное что бы Ваши органы и системы перенесли адекватно наркоз и оперативное вмешательство. И вот думаю про Вашу историю-МЕНЯЙТЕ ВРАЧА. При таких лечениях точно удачи не видать, у Вас не ШЛУ, а МЛУ.
Юля, препарат амоксиклав нашла в таблетках но разные непонятные дозировки..Амоксиклав таблетки 0.875 г+125 мг, 14 шт. Амоксиклав таблетки 375 мг, 15 шт. Амоксиклав таблетки 625 мг, 15 шт. какие именно надо?
Yulya, Ваш вес
Юля, около 47 кг
0,875-2 таблетки в сутки
Юля, возможно ли РЕМЕДИА поменять на аналог….слишком уж он дорогой…10 таб-500-600 руб..
Yulya, лефоблакт, левофлоксацин. Естб плевилокс (моксифлоксацин)-тоже не дорогой.
Юля, а теризидон и кансамин. Это эффективные препараты?
Татьяна, это циклосерин, неплохой бактериостатик из 2 ряда, теризидон лучше всех (2 молекулы циклосерина, лучше переносится).
Юля, ?
Yulya, ? ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ!
Юля, если я начну без назначения его пить. Хуже не будет?
Татьяна, давай ка личкой.
Юля, бегу)))
Юля, спасибо вам большое!!!! Словами не выразить мою благодарность к вам…благодарю бога что решила написать на этом сайте и вы мне ответили..Спасибо что помогли с схемой..подсказали с лекарствами…Странно что не мои врачи мне помогают а совсем другие люди… СпАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ….. но если будут вопросы я к вам снова обращусь..
Александр, уже год, с новыми приказами по лечению.
Юля, значит по новому у меня не млу)))
Татьяна, стопэ….У тебя устойка к изониазиду только? Тогда нет, не МЛУ, просто ЛУ и показан 2 режим ХТ (по старому он индивидуальный называется).
Юля, да только к изиниозиду
Александр, впервые слышу названия…возможно их просто нет в нашем стационаре…так как я лежу часто и много слышу названия лекарств именно такие слышу впервые. Буду узнавать свою устойчивость и какие есть препараты в больницы….Конечно немного в шоке…но я в принципе знаю что наш минздрав не финансирует пермь и регионы….но чтоб вот так кидать на произвол судьбы….
Yulya, не исключено и такое.
Столько информации…….сейчас всё разложу по полочкам в голове… Будут вопросы напишу!! И спасибо вам большое-ВСЕМ!!! у меня аж сердечко заволновалось…какой то шансик на выздлровление появился…
Пиразинамид, циклосерин и паск — не очень сильные, бактериостатические больше чем бактерицидные. Схема слабая. Есть еще легкопереносимые, но тоже не очень сильные препараты 3го ряда — лариам, аугментин, бисептол, к которым устойчивость маловероятна. Вообще же при устойчивости к сильным препаратам на западе составляют схему из где-то около 10 лекарств, к которым нет устойчивости из всех рядов.
Капреомицин, да, посильнее, дорогой…